|
|
почва для кактусов
|
|
| talagriv | Дата: Среда, 26.06.2013, 16:29 | Сообщение # 61 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1767
Статус: Offline
| Цитата (Sveta) Барсик "Стандарт"-69 руб. 
|
| |
| |
| talagriv | Дата: Пятница, 28.06.2013, 21:57 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1767
Статус: Offline
| Цитата (LILIT) Может упаковка большая не 4,5 кг, а 10 кг |
| |
| |
| Sveta | Дата: Суббота, 13.07.2013, 16:33 | Сообщение # 63 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
| Гриша! Напомни, что ты говорил на счет того, что надо капнуть уксусной кислотой на грунт и если услышим шипение, то что? Я как то подзабыла.
|
| |
| |
| talagriv | Дата: Суббота, 13.07.2013, 21:25 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1767
Статус: Offline
| Цитата (Sveta) что надо капнуть уксусной кислотой на грунт и если услышим шипение |
| |
| |
| Sveta | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 10:57 | Сообщение # 65 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
| .
Добавлено (15.07.2013, 10:57)
---------------------------------------------
Гриша! Я твою идею с карбонатами попыталась понять и раскрутить и практически попробовать. Но Даже и не знаю теперь. Некоторые люди считают, что карбонаты - это полезно. Серж вот известь даже в почву вносит в виде строительного мусора.
Прокоментируй обоснованно когда время будет.
Сообщение отредактировал Sveta - Понедельник, 15.07.2013, 12:35 |
| |
| |
| Serg | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 14:56 | Сообщение # 66 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1028
Статус: Offline
| Света, В моём строительном мусоре гипсовая штуктурка, силикатный песок, отходы керамзитного производства, ну немного изёстки от побелки.
|
| |
| |
| Sveta | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:36 | Сообщение # 67 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
| В общем я не очень поняла чем плохо избыточное количество карбонатов? Ну капнула я на Барсик уксусу, ну шипело хорошо- карбонатов много. А вот сказать насколько это вредно я не могу. В интернете не нашла ничего толкового. Что то есть, но расплывчато очень.
|
| |
| |
| Serg | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:31 | Сообщение # 68 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1028
Статус: Offline
| Света, почвы строятся из разных подстилающих пород: силикатных, алюмосиликатных, карбонатных. То есть анионами этих пород являются кислоты и основания дающие малорастворимые (нерастворимые) соли, где катионом будут кальций, магний, железо. Несмотря на малую растворимость, эти соединения обусловливают кислотность воды, вернее, водных растворов. Так вот карбонаты чаще всего подщелачивают воду, а сульфаты кислят. Кислотность воды обуславливает кислотность почвы, вернее почвенных растворов из которых растения получают соли для своего развития. В процессе эволюции растения приспособились: одни к щелочным почвам, другие к кислым. Разводя растения мы должны учитывать предпочтения растений, не только по количеству воды, калия, азота, фосфора и др. элементов, но и у читывать кислотность почвы. Иначе не будет хорошего роста и цветения, а узко приспособленные вообще гибнут. Ты просто должна какие какты любят щелочные почвы, а какие - кислые. Наши местные воды и почвы в основном щелочные из-за карбонатов, а поскольку большинство кактов любят кисло, то почвы и воды надо кислить минеральными и органическими кислотами, гипсом.
|
| |
| |
| talagriv | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 21:29 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1767
Статус: Offline
| Сергей все очень толково объяснил - и добавить то нечего!...
Могу лишь сказать, что почвы, скажем, тропических лесов - почти всегда кислые, бедные питательными веществами (азот, фосфор, калий), но богатые аллюминием, что для многих растений неблагоприятно!
В местах произрастаний южноамериканских кактусов - тоже преимущественно "кисляк": сланцы и туфы в Андах, кварц пониже, осадочных пород там почти нет. А вот в Мексике разнообразие больше, Стенокактусы, к примеру, растут на более кислых, многие мамки и Астрофиты - на умеренно щелочных. Еще раз хочу повторить самое главное: кислотность и жесткость - разные вещи! Многим растениям (в том числе и, скажем, Эспостоа) нужен кальций, но вносить его лучше в виде гипса.
Наша вода щелочная и весьма жесткая; в Киеве - кислая и крайне жесткая; в Питере - кислая и мякгая.
|
| |
| |
| Sveta | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 22:42 | Сообщение # 70 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
| Всё это понятно, но я Гришу поняла так. Он пытается капнуть на песок, гравий и любой другой компонент смеси кислотой и по уровню шипения определить насколько много карбонатов в составе. И делает вывод, что для многих кактусов это плохо.
А плохо потому, что кактусы в большинстве любят кислую среду с ph=5-6, а карбонаты защелачивают почву, способствуют щелочной реакции и поэтому это ни есть хорошо?
Я вот ещё подумала. А большое наличие карбонатов способствует отложению солей на теле кактуса и горшке?
Сообщение отредактировал Sveta - Понедельник, 15.07.2013, 22:43 |
| |
| |
| talagriv | Дата: Вторник, 16.07.2013, 07:03 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1767
Статус: Offline
| Цитата (Sveta) А плохо потому, что кактусы в большинстве любят кислую среду с ph=5-6,
Большинство растений любит именно кислую среду, но карбонаты почву не подщелачивают, если вспомнить химию в школе, то рН определяет концентрация ионов Н+ и ОН-, никакие карбонаты этого не могут! Другое дело, если они растворимы, как например карбонат натрия. Тогда в ходе гидролиза образуется ОН- и реакция станет щелочной.
А самое главное: Света, не надо делать далеко идущих выводов из чьих-либо рассказов. Я видел коллекции прекрасных кактусов, растущих в чистом мраморе. Растения адаптируются!
А что касается "Барсика", то наличие карбоната кальция говорит не о не пригодности его, а о том, что подкислять поливную воду нежелательно, т.к. тогда нерастворимый СаСО3 растворится и произойдет засоление! И железо в таких субстратов можно давать лишь в виде щелочных хелатов, но никак не в виде солей Fe2+
|
| |
| |
| Serg | Дата: Вторник, 16.07.2013, 07:05 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1028
Статус: Offline
| Цитата (Sveta) А большое наличие карбонатов способствует отложению солей на теле кактуса и горшке? |
| |
| |
| Sveta | Дата: Вторник, 16.07.2013, 07:34 | Сообщение # 73 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
| Одним словом воду для полива надо всегда подкислять! Добавлено (16.07.2013, 07:34)
---------------------------------------------
Цитата (talagriv) А что касается "Барсика", то наличие карбоната кальция говорит не о не пригодности его, а о том, что подкислять поливную воду нежелательно, т.к. тогда нерастворимый СаСО3 растворится и произойдет засоление!
Ну вот! Ещё одна информация для размышления . С точки зрения одного- подкислять надо, с точки зрения другого- нельзя ))
|
| |
| |
| Serg | Дата: Вторник, 16.07.2013, 12:57 | Сообщение # 74 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1028
Статус: Offline
| Цитата (Sveta) Ну вот! Ещё одна информация для размышления . С точки зрения одного- подкислять надо, с точки зрения другого- нельзя ))  Не заморачивайся! Если есть соли кальция, то поскольку они плохо растворимы, а кислый буфер улучшает растворимость, они будут выпадать в осадок, как только кислотность буфера исчерпается, что мы и наблюдаем на краях горшков и на корневых шейках. Следовательно вода должна быть с минимальным уровнем кальция и магния, то есть мягкой и желательно нейтральной рН7. Лучше всего для этого в наших условиях подходит дождевая вода. Или, как Григорьев переводит растворимые соли кальция и магния в нерастворимые оксалаты или фосфаты, с последующим удалением осадка. И уже декальцинированной водой поливает. Ну а тот кальций-магний, что присутствует в почве, пусть остаётся нерастворённым, то есть поливаем нейтральной водой. 
|
| |
| |
| Sveta | Дата: Вторник, 16.07.2013, 13:50 | Сообщение # 75 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
| Самое интересное, что дождевая вода у нас щелочная. Я pH измеряла и он был 7-8. Я было не поверила, попросила одного человека померять и он сделал это в лаборатории. И результат где то 7, 5.
Но дождевая вода правда мягкая. Надо будет подумать мне как её собирать.
|
| |
| |
|
| Copyright MyCorp © 2024 |
 |
| |
